中國工程院院士：海城經驗值得借鑒（轉載）

地震構造學專家、中國工程院院士、中國地震局地質研究所研究員李玶，日前接受《瞭望》新聞周刊記者專訪時認為，海城地震預報既有成功之處，也有失敗之處，“海城經驗值得好好地總結”。

　　李玶說，作為老地震工作者，他不能忘記周恩來總理的囑托。“1966年邢臺地震后，周總理說過，外國人沒有做到的，我們中國人來做。為什么外國人做不到的，我們中國人就一定做不到呢？周總理的思想是‘為了人民的要求’。”

　　1966年3月9日，邢臺地震發生的第二天，周恩來趕到救災現場，在隆堯縣聽完匯報后說：“這次地震付出了很大代價，這些代價不能白費！我們還 可以只留下記錄嗎？不能！必須從中取得經驗。希望轉告科學工作隊伍，研究出地震發生的規律來……知道這在外國也是從未解決的問題，難道我們不可以提前解決 嗎？”

　　“我是搞地質構造的，不是搞地震預報的。”李玶說，“但是每一次大地震，只要地震局通知，我就一定到現場考察。每次參加專家討論會，我都提意見，‘盡管地震還不能在科學上精確地預報，但為了人民的生命安全，我們還得非預報不可’。”

　　李玶1924出生于湖北大悟縣，1947年畢業于國立中央大學地質系，1959年調入中國科學院地質研究所，1978年該所劃歸國家地震局地質研究所。

　　他在地震構造方面的研究為中國許多重大工程的地震危險性評價提供了重要科學依據。多年來他先后承擔長江三峽大壩工程、大亞灣核電站選址等國家重大工程項目的地震安全性評價工作。

　　“現在是應該好好總結的時候了”

　　《瞭望》：海城地震預報成功了嗎？

　　李玶：海城地震過去了34年。1975年，海城地震后，當時的地震局領導胡克實，打電話讓我和地震局的幾位專家到他的辦公室，因為新華社記者寫 了篇稿子準備發，稿子的大概意思是“從海城地震說明中國地震預報取得了突破”。胡克實問，“你們有什么意見？”一位專家說：“現在只是預報了這么一次，就 說我們國家地震預報取得了突破，是不是早了點？是否再等幾年，假使以后的大地震也能多次成功預報，再報道也不晚。”

　　對“海城地震預報”有兩派意見，一派認為海城地震成功預報了，另一派認為海城地震預報具有偶然性，是“碰”的。海城地震預報是否成功，我的具體回答是成功，但是，有條件。

　　一派意見說“成功”，有對的一部分，另一派反對意見說“不成功”，也有對的一部分。我覺得把二者各取其長，各補其短，不是更好？

　　《瞭望》：海城地震預報的缺失在什么地方？

　　李玶：有些專家認為，“小震鬧，大震到”經驗，無法應用到所有地震。唐山地震震前沒有“小震鬧”現象，海城地震預報總結的這條規律不全面。

　　二是海城作出地震預報依據的是地形變測量，而其測量的結果在允許的誤差范圍內，不能作為地震預報的證據和依據。

　　這涉及到一個小故事，中國地震考察團曾到國外去，國外地震專家對海城地震預報問了幾個問題。專家問，“你們預報地震是根據什么？”當時回答的是形變測量。

　　專家又問，“形變測量的儀器是什么？”考察團的人就告訴了用的是什么儀器，因為都是專家，一聽到這個儀器，國外專家就感言，“假使是這樣，怎么能行？這個儀器的測量結果是在允許的誤差范圍內，是不能用作地震預報的。”

　　這一事例說明一個重要的問題：海城經驗因為歷史原因，有些東西沒有作出客觀總結，現在是應該好好總結的時候了。

　　《瞭望》：海城地震的預報應該總結何種經驗？

　　李玶：從地震前觀測到的依據來看，海城地震預報并不是完美的。但是依然預報出了地震，所以說從不同的角度，我又認為海城地震的預報是成功的。應 該說海城地震預報不是從理論上，而是從人民群眾需要出發，在地震前給黨和人民“打招呼”，在這個方面取得了突破。其經驗我認為有三點：

　　一、中央重視。由于中央的重視，下面的有關領導和科技人員都動起來了，這個“動起來”很重要，心里頭“有”和“沒有”差距很大。

　　二、確實有一些儀器上的微觀信息。現在看來海城地震站的“土地電”就是一個重要的信息。但這應該更好地加以總結。

　　三、動物異常。海城地震前發生了大量宏觀動物異常現象。

　　對于動物異常現象靠不靠得住？這在國際上曾引起過很大爭議。但現在他們也有轉變，外國人利用動物來監測地震也是有的。

　　“實踐也檢驗出新苗頭”

　　《瞭望》：當年對海城地震是有中長期預測的。國務院1974年69號文件提出：“一些地方今明年內可能發生強震，只是一種估計，可能發生，也可能不發生，但要立足于有震，做到有備無患。”今天應該如何看待這種防震減災思想？

　　李玶：69號文提出的防震減災思想確實是高瞻遠矚。我希望地震局予以重視，這應該是我們未來工作的方針。耿慶國根據他的旱震理論，提出華北地區要發生大震，這是地震學家的一種意見。耿慶國的旱震理論，搞了幾十年。對決策部門來說，他的預測應該是重要的參考資料。

　　69號文件內容應該得到更大的重視，現在對群測群防工作有所忽略了，群測群防點基本上很少了。這次汶川地震，當地群眾看到了好多地震前兆現象，卻沒有意識到。

　　《瞭望》：地震預報最難的是臨震預報，如何評價“土地電”與基層群防群測的地震工作者在海城地震預報工作中的貢獻？

　　李玶：姜成田用“土地電”發布臨震預報是事實的話，我的態度是支持。假如我見到他，我會對他說“搞下去”。這個人對于地震預報工作是一個“亮點 ”。國家應當重視，支持姜成田將地震預報工作搞下去，因為特異的現象可能就是一個“生長點”，將現象與理論結合，會是一個突破。

　　地震前后，地殼的電場、磁場都有變化，“土地電”就是測量電場的變動。他的工作值得做，“土地電”有價值，有苗頭。

　　至于靠不靠得住？地震學專家多得很，我認為應該請有關專家檢查有關資料，是否屬實？如果確認，那么應該加以推廣。周總理曾經倡導過群測群防，這就是一個典型事例。

　　有人提出“土地電”監測范圍有限。但一座城市面積也是有限的，保衛自己的家園足夠了，可以起到“大地哨兵”的作用，把中國的大城市都保衛起來。“土地電”花費很少，利于推廣，也適合于開展群測群防。

　　《瞭望》：為什么是姜成田，一個基層的實踐者發出了“準確的臨震預報”，而不是在理論上更為高超的業務領導者？

　　李玶：為什么有些人不相信？而為什么像姜成田這樣的人那么自信？不相信的那些人是在聽著地震預報意見，不結合現場；而姜成田們是在盯著前兆儀器，又結合實踐。有些人認為地震不能預報，全世界都說地震不能預報，所以不能預報。

　　實踐檢驗出真理，實踐也檢驗出新苗頭。有的人發現了新苗頭，加以總結、發揚與光大。有事業心、有責任心的人，為人民利益著想，他們有成果，對他們存在的成果，不應百加指責，而應該理論與實踐相結合。

　　“地震前給老百姓‘打招呼’是能做到的”

　　《瞭望》：中國地震預報水平在國際上處于何種地位？

　　李玶：中國的海城地震預報可以說是世界首次。雖然有不足之處，但是總理的指示、地方的合作、群眾的動員，避免了大量死難者并減少了國家財產損失。這在世界上是絕無僅有的。

　　海城地震前是做出了預報，人們才跑出來。這次預報，有人說是靠不住，但事實擺在眼前。至于說中國地震預報工作水平，我認為中國地震預報雖然做得不夠完善，但是海城地震預報經驗值得借鑒。

　　《瞭望》：你對地震預報有什么建議？

　　李玶：對中國地震危險區的老百姓，進行全面的地震知識普及。現在我們國家有很多人都在做地震預報工作，包括以退休的中國地震局研究員汪成民、耿 慶國為代表的非主流地震研究者，將這些人形成一個專家系統，把大家的預報結合起來，進行綜合分析，將結果報送地震局，再由地震局交由國家來決策。

　　我建議要結合主流地震研究者與非主流研究者的成果，同舟共濟，團結合作，目的就是共同做好地震預報工作。

　　至于預報意見的準確性，我認為，提出有震的信息，比不提要好，也不要去怪他們：“有時候，為什么你們說的不夠準確？”畢竟世界上都沒達到很準確預報地震的水平。

　　海城地震的實踐證明，雖然地震預報未在科學上完全解決，地震前給老百姓“打招呼”是能做到的。海城地震預報雖有不足之處，但值得總結。

　　海城經驗表明，中央領導高度重視與各級干部踏實執行是非常重要的，中國辦大事的組織能力很強，奧運會開幕式就說明了這一點。中國人下決心辦大事，是可以辦到的。經驗表明：前兆異常、動物等宏觀異常、“土地電”再結合專家意見，這些綜合起來，地震預報就可以大踏步前進。